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	<title>Commentaires sur : Eric Besson, les start-ups, le JEI, le eG8&#8230;</title>
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	<description>Guilhem Bertholet</description>
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		<title>Par : Vers le développement des fonds d&#8217;amorçage &#8220;corporate&#8221; ? &#124; Création d&#039;entreprise ! &#124; Guilhem Bertholet</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4504</link>
		<dc:creator><![CDATA[Vers le développement des fonds d&#8217;amorçage &#8220;corporate&#8221; ? &#124; Création d&#039;entreprise ! &#124; Guilhem Bertholet]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 27 Jun 2011 12:32:10 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[[...] sur notre fameux “écosystème de startups”. On a causé déjà pas mal, ici ou là en interpellant les politiques, ou encore par ici ou par-là,  de tout ce qui montre que, tout [...]]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>[&#8230;] sur notre fameux “écosystème de startups”. On a causé déjà pas mal, ici ou là en interpellant les politiques, ou encore par ici ou par-là,  de tout ce qui montre que, tout [&#8230;]</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Pascal</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4366</link>
		<dc:creator><![CDATA[Pascal]]></dc:creator>
		<pubDate>Wed, 08 Jun 2011 14:56:07 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Olivier -&gt; j&#039;utilise RemixJobs]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olivier -> j&rsquo;utilise RemixJobs</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4291</link>
		<dc:creator><![CDATA[Olivier]]></dc:creator>
		<pubDate>Tue, 24 May 2011 10:36:13 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Existe-t-il un (ou plusieurs) site d&#039;emploi spécialisé dans les startups ?

Je ne compte pas Teamizy au sens où il ne s&#039;agit pas d&#039;emplois mais d&#039;associés qui y sont recherchés.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Existe-t-il un (ou plusieurs) site d&rsquo;emploi spécialisé dans les startups ?</p>
<p>Je ne compte pas Teamizy au sens où il ne s&rsquo;agit pas d&rsquo;emplois mais d&rsquo;associés qui y sont recherchés.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : laurent</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4285</link>
		<dc:creator><![CDATA[laurent]]></dc:creator>
		<pubDate>Sun, 22 May 2011 05:04:28 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[+1 w/Sylvain!]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>+1 w/Sylvain!</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Sylvain Gendrot</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4282</link>
		<dc:creator><![CDATA[Sylvain Gendrot]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2011 17:48:09 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[@Guilhem: avoues ! T&#039;y es allé pour bouffer gratis !! ;)

Vous voulez l&#039;aide des politiques ??? Prenons 3 domaines dans lesquels l&#039;état est fortement impliqué et depuis très longtemps (20,30 voir 40 ans):
l&#039;immobilier, l&#039;agriculture et les banlieues.
Résultat:
-il ya une bulle immobilière qui gonfle doucement (pas si doucement) mais surement (et vraiment surement).
-les agriculteurs survivent plus qu&#039;ils ne vivent et les subventions perturbent les productions car elles changent chaque année.
-en banlieue, le chômage des jeunes frôle les 40%, les bâtiments sont vétustes et la seule chose qui augmente c&#039;est l&#039;insécurité .

En ce moment la mode est à l&#039;échec (FailCon), ça tombe bien l&#039;état y travaille depuis 40ans !!

Dans le même genre, je peux continuer très longtemps: pas de budget positif depuis une vingtaine d&#039;année (étant militaire, chaque mois de décembre j’entends la même chose: il n’y a plus d&#039;argent pour payer les fonctionnaires ...); à partir de 50 employés une entreprise &quot;reçoit&quot; 36 (ou 37 je ne sais plus) réglementations supplémentaires (aks google avec &quot;50 employés&quot;: on tombe sur un article de ... 2008 basé sur un sondage de .... 2005); la complexité du droit français et l&#039;instabilité fiscale (les impôts sont modifié tous les ans, quand c&#039;est calme tout les 18mois ...); l&#039;état à une politique d&#039;achat simple: tout payer trop cher; etc etc ... (je ne vais pas flooder mais j&#039;ai beaucoup d&#039;autres exemples)


Donc vous voulez que l&#039;état vienne aider les startup ???? Je ne crois pas que ce soit une bonne idée, surtout si on veut que ça marche.
On doit se prendre en main sans les politiques, c&#039;est notre seule chance.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Guilhem: avoues ! T&rsquo;y es allé pour bouffer gratis !! 😉</p>
<p>Vous voulez l&rsquo;aide des politiques ??? Prenons 3 domaines dans lesquels l&rsquo;état est fortement impliqué et depuis très longtemps (20,30 voir 40 ans):<br />
l&rsquo;immobilier, l&rsquo;agriculture et les banlieues.<br />
Résultat:<br />
-il ya une bulle immobilière qui gonfle doucement (pas si doucement) mais surement (et vraiment surement).<br />
-les agriculteurs survivent plus qu&rsquo;ils ne vivent et les subventions perturbent les productions car elles changent chaque année.<br />
-en banlieue, le chômage des jeunes frôle les 40%, les bâtiments sont vétustes et la seule chose qui augmente c&rsquo;est l&rsquo;insécurité .</p>
<p>En ce moment la mode est à l&rsquo;échec (FailCon), ça tombe bien l&rsquo;état y travaille depuis 40ans !!</p>
<p>Dans le même genre, je peux continuer très longtemps: pas de budget positif depuis une vingtaine d&rsquo;année (étant militaire, chaque mois de décembre j’entends la même chose: il n’y a plus d&rsquo;argent pour payer les fonctionnaires &#8230;); à partir de 50 employés une entreprise &laquo;&nbsp;reçoit&nbsp;&raquo; 36 (ou 37 je ne sais plus) réglementations supplémentaires (aks google avec &laquo;&nbsp;50 employés&nbsp;&raquo;: on tombe sur un article de &#8230; 2008 basé sur un sondage de &#8230;. 2005); la complexité du droit français et l&rsquo;instabilité fiscale (les impôts sont modifié tous les ans, quand c&rsquo;est calme tout les 18mois &#8230;); l&rsquo;état à une politique d&rsquo;achat simple: tout payer trop cher; etc etc &#8230; (je ne vais pas flooder mais j&rsquo;ai beaucoup d&rsquo;autres exemples)</p>
<p>Donc vous voulez que l&rsquo;état vienne aider les startup ???? Je ne crois pas que ce soit une bonne idée, surtout si on veut que ça marche.<br />
On doit se prendre en main sans les politiques, c&rsquo;est notre seule chance.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Futur Entrepreneur</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4280</link>
		<dc:creator><![CDATA[Futur Entrepreneur]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2011 07:39:06 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guilhembertholet.com/blog/?p=2019#comment-4280</guid>
		<description><![CDATA[Pour répondre aux réflexions de @Olivier et @Guilhem :
Je suis moi-meme ingénieur avec une spécialisation en entrepreneuriat de l&#039;EMLYON. Je fais actuellement mon stage en startup car je voulais voir de l&#039;intérieur ce que je pouvais &quot;imaginer&quot;.
Bon déja, ce stage est un sacrifice financier pour moi, alors que j&#039;aurais pu trouver directement un CDI, mais en plus, le salaire d&#039;embauche qu&#039;on va me proposer ne sera pas égale à celui que je pourrais avoir dans un grand groupe.
Pour compenser cela, il y a les responsabilités et la capacité à faire vraiment changer les choses, comparé à un grand groupe ou je ne serai qu&#039;un pion.
Mais effectivement, le sujet est complexe.

Et pour répondre @Guilhem, je pense effectivement qu&#039;il manque un esprit entrepreneurial aux ingénieurs, j&#039;ai moi-même tendance à me réfugier dans ma capacité d&#039;analyse avec mes tableaux excel ou mes mappings alors que l&#039;entrepreneuriat c&#039;est surtout réussir à faire travailler les autres sur son projet, les motiver, et faire avancer la barque dans le bon sens. Ceci, on ne l&#039;apprend pas en école d&#039;ingénieur et c&#039;est un tout autre esprit que de ce dire &quot;je vais faire mes petits calculs dans mon coin et personne ne me fera ch...&quot;]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Pour répondre aux réflexions de @Olivier et @Guilhem :<br />
Je suis moi-meme ingénieur avec une spécialisation en entrepreneuriat de l&rsquo;EMLYON. Je fais actuellement mon stage en startup car je voulais voir de l&rsquo;intérieur ce que je pouvais &laquo;&nbsp;imaginer&nbsp;&raquo;.<br />
Bon déja, ce stage est un sacrifice financier pour moi, alors que j&rsquo;aurais pu trouver directement un CDI, mais en plus, le salaire d&rsquo;embauche qu&rsquo;on va me proposer ne sera pas égale à celui que je pourrais avoir dans un grand groupe.<br />
Pour compenser cela, il y a les responsabilités et la capacité à faire vraiment changer les choses, comparé à un grand groupe ou je ne serai qu&rsquo;un pion.<br />
Mais effectivement, le sujet est complexe.</p>
<p>Et pour répondre @Guilhem, je pense effectivement qu&rsquo;il manque un esprit entrepreneurial aux ingénieurs, j&rsquo;ai moi-même tendance à me réfugier dans ma capacité d&rsquo;analyse avec mes tableaux excel ou mes mappings alors que l&rsquo;entrepreneuriat c&rsquo;est surtout réussir à faire travailler les autres sur son projet, les motiver, et faire avancer la barque dans le bon sens. Ceci, on ne l&rsquo;apprend pas en école d&rsquo;ingénieur et c&rsquo;est un tout autre esprit que de ce dire &laquo;&nbsp;je vais faire mes petits calculs dans mon coin et personne ne me fera ch&#8230;&nbsp;&raquo;</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Emmanuel</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4279</link>
		<dc:creator><![CDATA[Emmanuel]]></dc:creator>
		<pubDate>Fri, 20 May 2011 06:09:17 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[&quot;Axe de travail -&gt; reconnaître beaucoup plus fortement l’innovation d’usage(...) en rendant possible (...) le financement OSEO (...)&quot;

C&#039;est certainement un axe de croissance, mais je pense quand même que le soutien de l’État doit se diriger en priorité vers l&#039;innovation technologique. C&#039;est un des rares atouts qui restent actuellement dans la manche des pays &quot;développés&quot;, dans l&#039;environnement mondial. Les brevets (qui &quot;marchent&quot;) sont une vraie richesse pour un pays, et une vraie protection économique face à la concurrence des pays à bas couts.

Les USA ne s&#039;y sont pas trompés !!

La grosse difficulté est que la France n&#039;est pas bien équipée pour valoriser comme il faut l&#039;innovation technologique, et l&#039;écosystème &quot;start-up tech&quot; n&#039;est pas assez développé (compétences business, investisseurs, partenaires divers, politique de collaborations entre start-ups et grosses sociétés, marchés de capitaux sous-développés, etc.). 

Résultat des courses, la majorité des start-ups tech partent au tapis, souvent pour des problèmes de financement ou d&#039;équipe. Le reste est racheté trop vite, (souvent par des acteurs étrangers), car la France n&#039;offre pas aux start-ups de croissance la possibilité de devenir indépendantes et de croitre en stand-alone, comme l&#039;on fait Google, Microsoft, Apple, etc...

Je ne suis pas contre un soutien de l’État aux start-ups du web, car il est clair qu&#039;internet va représenter une part importante de la croissance au cours des prochaines années. Mais il est vraiment inquiétant de constater que l’État n&#039;a toujours pas compris l&#039;importance du développement *technologique* national, d&#039;autant plus que la France possède une importante recherche académique !]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>&laquo;&nbsp;Axe de travail -&gt; reconnaître beaucoup plus fortement l’innovation d’usage(&#8230;) en rendant possible (&#8230;) le financement OSEO (&#8230;)&nbsp;&raquo;</p>
<p>C&rsquo;est certainement un axe de croissance, mais je pense quand même que le soutien de l’État doit se diriger en priorité vers l&rsquo;innovation technologique. C&rsquo;est un des rares atouts qui restent actuellement dans la manche des pays &laquo;&nbsp;développés&nbsp;&raquo;, dans l&rsquo;environnement mondial. Les brevets (qui &laquo;&nbsp;marchent&nbsp;&raquo;) sont une vraie richesse pour un pays, et une vraie protection économique face à la concurrence des pays à bas couts.</p>
<p>Les USA ne s&rsquo;y sont pas trompés !!</p>
<p>La grosse difficulté est que la France n&rsquo;est pas bien équipée pour valoriser comme il faut l&rsquo;innovation technologique, et l&rsquo;écosystème &laquo;&nbsp;start-up tech&nbsp;&raquo; n&rsquo;est pas assez développé (compétences business, investisseurs, partenaires divers, politique de collaborations entre start-ups et grosses sociétés, marchés de capitaux sous-développés, etc.). </p>
<p>Résultat des courses, la majorité des start-ups tech partent au tapis, souvent pour des problèmes de financement ou d&rsquo;équipe. Le reste est racheté trop vite, (souvent par des acteurs étrangers), car la France n&rsquo;offre pas aux start-ups de croissance la possibilité de devenir indépendantes et de croitre en stand-alone, comme l&rsquo;on fait Google, Microsoft, Apple, etc&#8230;</p>
<p>Je ne suis pas contre un soutien de l’État aux start-ups du web, car il est clair qu&rsquo;internet va représenter une part importante de la croissance au cours des prochaines années. Mais il est vraiment inquiétant de constater que l’État n&rsquo;a toujours pas compris l&rsquo;importance du développement *technologique* national, d&rsquo;autant plus que la France possède une importante recherche académique !</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Philippe</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4275</link>
		<dc:creator><![CDATA[Philippe]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 May 2011 14:36:20 +0000</pubDate>
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		<description><![CDATA[Guilhem,

Adapter la mécanique de l&#039;Administration aux startups et TPE:
- aménager le paiements des charges et surtout tolérer les retards (je pense aux huissiers)
- faire en sorte que le versement des aides OSEO et le calcul du CIR soient plus rapide

Car cash(flow) is King...Le manque de liquidités tue tellement de startups. 

(j&#039;attends depuis février le versement de la dernière tranche d&#039;une aide à l&#039;innovation, et depuis avril celui du CIR)]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Guilhem,</p>
<p>Adapter la mécanique de l&rsquo;Administration aux startups et TPE:<br />
&#8211; aménager le paiements des charges et surtout tolérer les retards (je pense aux huissiers)<br />
&#8211; faire en sorte que le versement des aides OSEO et le calcul du CIR soient plus rapide</p>
<p>Car cash(flow) is King&#8230;Le manque de liquidités tue tellement de startups. </p>
<p>(j&rsquo;attends depuis février le versement de la dernière tranche d&rsquo;une aide à l&rsquo;innovation, et depuis avril celui du CIR)</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Guilhem Bertholet</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4273</link>
		<dc:creator><![CDATA[Guilhem Bertholet]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 May 2011 09:53:16 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guilhembertholet.com/blog/?p=2019#comment-4273</guid>
		<description><![CDATA[@Olivier : Oui, je suis d&#039;accord, mais pour avoir plusieurs fois le cas, il y a deux choses à prendre en compte :
- déjà les moyens des startups restent limités et les arbitrages budgétaires ne permettent pas, au démarrage, de s&#039;aligner, quoi qu&#039;il en soit
- et d&#039;autre part, même en proposant de gros salaires (si, si, les startups le font), ça reste la galère pour trouver les bons profils. Je ne compte plus les startups qui n&#039;arrivent pas à trouver, même en payant plus que le marché ou en offrant des parts, des gens qui s&#039;impliquent, font de gros horaires, et jouent le jeu de la startup

Clairement, il manque dans mon propos quelque chose sur l&#039;esprit entrepreneurial des profils techniques, qui est trop peu cultivé je pense dans les écoles d&#039;ingés et de dév.

Voir aussi cet article qui insiste bien sur ces points : http://www.guilhembertholet.com/blog/2010/11/10/comment-trouver-un-associe-developpeur/]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>@Olivier : Oui, je suis d&rsquo;accord, mais pour avoir plusieurs fois le cas, il y a deux choses à prendre en compte :<br />
&#8211; déjà les moyens des startups restent limités et les arbitrages budgétaires ne permettent pas, au démarrage, de s&rsquo;aligner, quoi qu&rsquo;il en soit<br />
&#8211; et d&rsquo;autre part, même en proposant de gros salaires (si, si, les startups le font), ça reste la galère pour trouver les bons profils. Je ne compte plus les startups qui n&rsquo;arrivent pas à trouver, même en payant plus que le marché ou en offrant des parts, des gens qui s&rsquo;impliquent, font de gros horaires, et jouent le jeu de la startup</p>
<p>Clairement, il manque dans mon propos quelque chose sur l&rsquo;esprit entrepreneurial des profils techniques, qui est trop peu cultivé je pense dans les écoles d&rsquo;ingés et de dév.</p>
<p>Voir aussi cet article qui insiste bien sur ces points : <a href="http://www.guilhembertholet.com/blog/2010/11/10/comment-trouver-un-associe-developpeur/" rel="nofollow">http://www.guilhembertholet.com/blog/2010/11/10/comment-trouver-un-associe-developpeur/</a></p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Olivier</title>
		<link>http://www.guilhembertholet.com/blog/2011/05/19/eric-besson-les-start-ups-le-jei-le-eg8/comment-page-1/#comment-4272</link>
		<dc:creator><![CDATA[Olivier]]></dc:creator>
		<pubDate>Thu, 19 May 2011 09:22:50 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.guilhembertholet.com/blog/?p=2019#comment-4272</guid>
		<description><![CDATA[Je commente ton point sur les ingénieurs qui partent dans des grosses boîtes ou des SSII. Effectivement, bosser pour une startup, c&#039;est généralement pas aussi bien payé. Même quand les startups ont réussi et en ont les moyens, elles ne proposent que très rarement des salaires équivalents.

Aussi demander de &quot;faciliter la compétitivité des startups au niveau des salaires&quot; me semble ne pas être la bonne réponse. C&#039;est, pour le coup, l&#039;attitude des décideurs de startup qu&#039;il convient de faire évoluer en leur faisant comprendre que, s&#039;ils veulent recruter de bons ingénieurs, il faut s&#039;en donner les moyens.

C&#039;est sans doute beaucoup moins facile à mettre en place que de demander des avantages fiscaux. Mais c&#039;est probablement une réponse beaucoup plus rapide et réaliste à mettre en place.]]></description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Je commente ton point sur les ingénieurs qui partent dans des grosses boîtes ou des SSII. Effectivement, bosser pour une startup, c&rsquo;est généralement pas aussi bien payé. Même quand les startups ont réussi et en ont les moyens, elles ne proposent que très rarement des salaires équivalents.</p>
<p>Aussi demander de &laquo;&nbsp;faciliter la compétitivité des startups au niveau des salaires&nbsp;&raquo; me semble ne pas être la bonne réponse. C&rsquo;est, pour le coup, l&rsquo;attitude des décideurs de startup qu&rsquo;il convient de faire évoluer en leur faisant comprendre que, s&rsquo;ils veulent recruter de bons ingénieurs, il faut s&rsquo;en donner les moyens.</p>
<p>C&rsquo;est sans doute beaucoup moins facile à mettre en place que de demander des avantages fiscaux. Mais c&rsquo;est probablement une réponse beaucoup plus rapide et réaliste à mettre en place.</p>
]]></content:encoded>
	</item>
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